标题: 不能按照公平原则办事的原因
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发表于 2019-9-6 21:10 资料 文集 短消息 只看该作者
不能按照公平原则办事的原因

某少年宫招一个兴趣班,只能规定10人,电脑抽签已经抽到甲的儿子,少年宫领导决定将最后的名额留给甲的儿子,准备通知甲来续费入读了。这时,大地产商人乙的表妹丙,带儿子来送上一点心意,提出要将这最后一个名额让她儿子读,宫领导本来想按公平原则办事,但是丙却说:”你也知道,我表哥和教育局的局长好熟,少年宫做领导是一份优差,总比在县里在乡里做校长要强,我儿子品学兼优,希望领导考虑一下。“宫领导很明白,尽管眼前这个女人,并不是国家公家职员,但是考虑到某些原因,宫领导觉得,这个女人总有办法,借别人之手,用”合法的手段“(是按照正常国家法律法规的手段),让自己失去这个铁饭碗的领导职务,或者调到山区做校长、调到县里做主任,这些都是他所不愿意的。无可奈何只能放弃公平,将最后一个名额给予丙的儿子,甲的儿子就这样无法入读了。

这就是中国社会为什么不按公平原则办事的最真实的原因,宫领导表面上比丙这个女人更有身份、地位,甚至有权力,丙只不过是一个有钱人,无权无职,但是因为某些特殊原因,居然可以让宫领导放弃公平向她让步。不是为了趋利,违背公平更多是为了避害。

以上是我今日所知的一件真人真事,我不知道这些内容是否应该发上来,如果有什么违规不妥之处,就请删掉吧。


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发表于 2019-9-6 21:23 资料 短消息 只看该作者
趋利避害本来就是人的本性,不需要分的太清,避害间接来说就是趋利了。

但我肯定佩服那些为了坚持原则牺牲自己利益的人,因为大多人包括我不容易做到


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发表于 2019-9-6 22:22 资料 短消息 只看该作者
回复 #1 三国赤壁周郎 的帖子

很正常啊,很多時候有權就是好辦事
不低調,不聽話就搞你

有條件多認識幾個權貴,我認為是好事,相對也不能說不道德

多結交當權者,有兩個用法
暗面上的用法是:欺負別人----這種事現在愈來愈難了,道德上不取
明面上還有另一個妙處:不被人欺負----這種事很好執行,而且也不涉及缺德

如果甲多結交一些局長,那被踢出去的就是另一個丁了
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发表于 2019-9-6 23:03 资料 个人空间 短消息 只看该作者
“大地产商人乙的表妹丙”,这丙有咋呼的嫌疑,丙跟乙是三代血亲了,一般小地方,这个层次的亲戚得十个以上,乙犯得上为这么个P事去加害宫领导,

再说,他既然已经是宫领导,说明他也不是白给的,否则也根本坐不到那个位子上。

所以,宫领导跟丙,应该是个势均力敌的态势,这种情况下,并居然用这样的语气威吓宫领导,这事情可靠性不高,可能是宫领导渲染出来忽悠甲的。
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发表于 2019-9-6 23:42 资料 短消息 只看该作者
我觉得有点夸张,不太现实。为了这点事让领导调到山区不可能,倒是见过一些学校领导拒绝一些权贵家长之后,权贵家长说认识谁谁,你说认识人家校长就信?肯定要有头面的人亲自跟校长做工作才行。威胁的话搞不好弄巧反转、所以在校长拒绝权贵家长以后,过了几天,上级领导派个人下来跟校长说明一下那个权贵家长的情况,校长突然恍然大悟,就同意了,这种事更多。学位有限的情况下,这种事,确实不是谁更有钱,谁先到一步,学位就给谁。有钱人千万百计破坏公平公正,争夺优质资源,这点是符合事实。当然,现实也存在校长坚决不买账的情况,但是搞到辞职、调任也不至于,最多是上面有人适当刁难一下。比如校长的学校,向局里申请五百万资金扩建教学楼,这样可以招更多生源。因为校长有些事没有满足上面的人所求,上面的人就在资金方面为难学校,折腾了三年才同意批,还只是批二百万,上面总有理由拒绝你的请求,不帮助你按时做好某事,足以让你招生方面打折扣。教学楼还是旧设备或者没有更多课室,无法与时俱进,就无法招揽更多学生进来。而干这种事更隐性,校长如果没有足够的头脑领会,完全不明白为什么不批,还觉得自己没有得罪谁,确实是上面真有困难,所以才迟迟批下来。
“我今日对某人公平,明日有人会将不公加于我身。”这种事不常有。
倒是“你不与人方便,人家就不与你方便”,这才是最常见的。只此原因,足以让人徇私不公。

[ 本帖最后由 诸葛周 于 2019-9-7 06:08 编辑 ]
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发表于 2019-9-7 10:04 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
这种确实不常见。不能这样刚,而要让别人自己去锊。

这种刚的,就像是刑探探案小说里面自认为抓住了凶手的把柄,然后有事无事攻其薄弱,胁鸡取卵。

最后的结果鸡必然狗急跳墙,中国的文化是君子不立于危墙之下,一旦一个人比自己权势高,且并非友军,就像想着怎么把他扒下来。
如果自己出事了,也一定拉他下来。所以直接刚的这种威胁是不可取的,一旦别人没有光脚了,你势必也没有鞋穿了。
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回复 #6 szwd1997 的帖子

没看懂,有大领导亲戚自然是要搬出来啊,当然这种直接威胁的语气不可取。你的意思是点到即止让少年宫领导自己体会?那效果可能就差了

我不认为夸张,每个人的思维不同,有的人稍微威胁一下就行了,有的人宁折不弯,领导亲自打电话也不行,我不犯错不信你能整我,都是有可能的。当然也不是每个领导你不听话他就整你,但他要想整人还是比较容易的,制度范围内合理合法的给你穿穿小鞋也没地说去
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发表于 2019-9-7 10:33 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #7 aappmn 的帖子

不算让别人锊关系,而是让别人锊结果。

比如你威胁别人总比县里当官强,你可以改成某某大领导经常和我们一起吃饭,下次一起啊。人家自然就知道你的人脉,而不是一个瓶子丢过去了,那是傻子。

你要让别人自己思考,哎,这个人居然认为省委的人,惹不起。如果一个人求别人办事,还趾高气扬的,这个人上的去才怪。

只要不听话就整,这样的人我上面已经说了,要么下官不抓第一个水你,要么下官前程弄丢了,一气之下,取你性命。
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发表于 2019-9-7 11:10 资料 短消息 只看该作者
回复 #8 szwd1997 的帖子

现实中更多的是他能整你你拿他没办法的,他整你你能整还给他哪怕鱼死网破说明你还是有些能量的。制度范围内,合理合法,明知他整你你还没辙不是
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发表于 2019-9-7 13:06 资料 短消息 只看该作者
可怕的与人方便

“有的人一句话,胜过很多人干十年活,这还不是最可怕的;
可怕的是,有的人一句话,可以毁掉一个人干十年活。”
“权力最大的好处,是可以帮人制造麻烦,也可以帮人减轻麻烦。”
比如检查消防,明明检查员发现某酒店处在安全隐患,但是因为某些原因,采取息事宁人的态度,汇报上去就写这个酒店消防达标,无需扣分或者罚款。这个叫帮人减轻麻烦。
权力最大的好处,是可以帮人节省成本,也可以帮人加大成本。”
丁义珍将一块价值二十万一方的地,改变用地性质,以四万一方卖给高小琴搞山水庄园,这个帮人节省成本,岂不是比帮人增加福利、待遇,更来得实在。

这些与人方便,比实打实那些接受贿赂,更隐性和更合法合规,也就更安全。


与人方便,即使自己得不到什么好处,无形中也会多个朋友,做起事也会事半功倍。
不与人方便,即使自己没有很明显的坏处,无形中也会多个敌人,适当给你制造麻烦,让你的人生道路走得不顺坦。

[ 本帖最后由 诸葛周 于 2019-9-7 13:15 编辑 ]
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发表于 2019-9-7 13:13 资料 短消息 只看该作者
回复 #10 诸葛周 的帖子

这些话不说真理也是很有道理的,只是上不了台面
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发表于 2019-9-7 18:43 资料 文集 短消息 只看该作者
回复 #10 诸葛周 的帖子

你与甲方便,就会得罪丙;你与丙方便,就会得罪甲。世事没有相全法,总得要得罪人,那说来说去还不是二相其害取其轻的逻辑吗?电视剧那些三角恋,乙和丙同时爱上甲,甲最后跟丙结婚,乙由爱生恨,之后处处刁难甲,很多类似情节都是这样的。甲不就是没有给乙方便,得罪乙,所以乙给他制造麻烦?一个人总不能与天下人方便,你只要与人方便,就一定同时存在与人为敌!那回到最初选择的时候,为什么要给这一方方便,而不给另一方方便呢?还不是趋利避害。
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发表于 2019-9-7 19:17 资料 短消息 只看该作者
回复 #12 三国赤壁周郎 的帖子

所以終究強者會聯合起來,互相把手中的權利變現
環保的有這個權,他會拿來跟醫生,或者有錢人,少年宮領導互相"方便"

世上的稀缺資源終究是有限的,你拿來賣錢,就會給有錢人方便
你不讓他賣錢,但是給予一把手權利

那一把手會挑另一個利益者交換

說來說去,稀缺資源,還是得用其他的稀缺資源來換
本質是不可逆的,只是交易方式有區別

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2019-9-7 19:19 编辑 ]
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发表于 2019-9-7 19:29 资料 短消息 只看该作者
回复 #13 橙炎陽 的帖子

我不知道你什么意思?是鼓吹权力交换?还是认为权力交换太正常了

这就是所谓的弱肉强食丛林法则
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发表于 2019-9-7 19:43 资料 短消息 只看该作者
回复 #14 aappmn 的帖子

我認為權力交換太正常了
總究稀缺資源有限,人類天然就是要搶學位

無非就是有權的先上,還是有錢的先上,或者是抽獎運氣好的先上,又或者學習好的先上
其實沒有那個法子是真正能解決問題,只能說側重解決一部分人群的問題

理想上最好是多給條件,多創造出學位
當下要稍為限制一下,就是收縮官員權力,但其實也沒太大改善,因為學位終究不夠

長遠要講法規法治,大家學要習尊重法理,像現在國情人人都希望撈一把,那搶不到學位也是沒辦法,屬於弱肉強食,弱者揮刀向更弱者
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发表于 2019-9-7 20:35 资料 短消息 只看该作者
回复 #1 三国赤壁周郎 的帖子

說實在的像這種閉門抽籤最沒意思了,整個過程不公開
而且還能暗箱搞一把

基本就類似讓宮領導欽點10個名額的意思了

還不如直接標價一萬塊起拍,價高者得還來得公平一點

讓錢來開路說實在的還相對讓權來開路更公平
權力存在濫用,金錢不存在濫用

少年宮如果不能公開抽籤,那就乾脆不應該搞這種活動,應該讓社會私營班來搞
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发表于 2019-9-7 20:40 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 aappmn 于 2019-9-7 19:29 发表
我不知道你什么意思?是鼓吹权力交换?还是认为权力交换太正常了

这就是所谓的弱肉强食丛林法则

我想了一下

從原理上來說讓公權力經營少數稀缺資源,在根本操作上是有問題的-----
公家機構更擅長處理一些平價大量的服務產品,不擅長處理一些昂貴稀缺的產品

少年宮領導手上的學位太少了,沒法一人一個,也沒法價高者得,那只能裡外不是人,從政策上有問題

你看,公營事業能幹好的,都是一些足夠一人一份的稀缺資源
比如全民上學,全民醫療,全民疫苗,全民環衛,全民醫社保養老

如果你讓官員經營一些數量有限,明擺著就不能人人有份的產業,又不讓他們作為一個正常企業漲價
那他們肯定是沒法經營好的

最經典的就像經濟適用房....

像這個事件,正確做法應該是少年宮乾脆別做興趣班了,關掉
我記得從前的少年宮是一個開放給小孩打乒乓球,羽毛球,下象棋的場所

乾脆就主營這類的活動,同樣的資金,多搞一些象棋,彩色筆,畫畫本,主攻低端,爭取讓每個孩子都有得玩算了

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2019-9-7 21:04 编辑 ]
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发表于 2019-9-8 01:18 资料 短消息 只看该作者
道理很贱简单,有脑子的都懂。问题是有多少人觉得这样不好,有多少人愿意为改变它而努力?又有多少人嘴上说不对却在维护这样的制度?
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发表于 2019-9-8 06:30 资料 短消息 只看该作者
如果规定一对十教育,说明是只招10人的时候,你招11人都会引来家长的意见:“你们说好,一对十教育,我才报名的。你现在招十一人,老师还要精力教好我儿子?”
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发表于 2019-9-9 08:34 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 诸葛周 于 2019-9-8 06:30 发表
如果规定一对十教育,说明是只招10人的时候,你招11人都会引来家长的意见:“你们说好,一对十教育,我才报名的。你现在招十一人,老师还要精力教好我儿子?”

我覺得嘛,從沒有權也沒有錢的公民角度應該怎麼看這件事呢?

應該是訴求少年宮多辦一些平價大眾批量課程
而不是寄望自己的兒子可以有抽籤運可以擠進這種稀缺小班

從"抽籤作弊"這種出發點來控訴本身就有點背叛自身階級的味道
說白了這種訴求也得不到大眾支持:我支持你,無非就是你孩子進去,另一個大財主的孩子退出來的問題,與我何幹?

一個少年宮,只有少量資源,作為小市民受眾應該爭取號召一些大班出來
而不是爭破頭去抽籤......

我同情這個家長,但我的訴求並不是要公平抽籤,我希望有另一種做法
我不同意集中稀缺資源來做一些少量名額然後讓公民抽籤,我不認為這做法公平

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2019-9-9 08:35 编辑 ]
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发表于 2019-9-9 09:37 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #9 aappmn 的帖子

我没见过楼主这种明面的,在我们这,这么跟你说吧,你拿了钱不办事,或者办事不利不退钱,你就是省长,一般的老百姓举个报,你都前程gg了。

即使你是省长或省委书记可以相对的只手遮天,一旦到处欺负人,被多次举报,甚至单次举报且证据确凿,那就呵呵了。

但凡成功的人都是和蔼的,大度的,和气的,哪有这么脑残的,直接威胁,别人一旦被所谓的下调和失去主要位置,你就危险了。

我们这里拒绝别人不想办事的,都是说不好意思,我家里有事,抽不开身。按照你的理解不是可以直接刚吗,我一个权力中心的人,我和你一个破老百姓客气个啥,我连小公务员都不放在眼里。

拆迁的时候,老百姓可以闹,公务员政府部门的人不能闹,我们这,如果你的直系有公务员的,公务员有义务参加安抚工作,不然你回家。

所以啊,不管你多大的领导,不要说你特别跋扈,你就是跋扈一点的,都是随时吃官方举报的,小老百姓也许举报不动,他可以找你的对手那里。

倒出来的管,都是像楼主描述的这种不会为人的,中间人牛啥牛,还不是领导本身。

不要迷恋什么合法的手段这种看似牛的人,人民的名义里面也是用的合法的手段,柯南也有很多不在场证明,该gg还得gg。

即便政斗也会有收敛,我没听说过哪个直接把对手整死了,对方政治生涯死的那一刻,你的政治生涯也gg了。
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不过说得难听,如果是市少年宫领导那就权力大大的,一般区少年宫、社区少年宫其实占地都大不了多少,领导也不可能很大,所以被一些非常有派头的商人威胁也有可能,这些领导见了省一级学校的主任都矮半截,真以为是学校校长那么大地位?倒是可能工资不错,还有就是这间少年宫有个大师级的名师,带旺了少年宫的名声。而这些名师通常是拿不错的薪酬,但是只教极少数学生,别人普通教师按常规教30人一个班,他只能教一对十,当然学费也比一般的贵,在这种情况下,还要抽签。
相对而言,学校还是在地域上、户口有所限制。但是少年宫就不分地域、户口,无非搞兴趣班而已,不是硬性规定要学的。所以广州一个小小的少年宫,如果有一个名师在坐镇的话,有可能佛山、惠州,甚至湖南的权贵都过来问津抢位。而因为所有比较本事的教师,都往大城市涌,造成大城市学校不缺师资和教师间竞争比较大,有些其实也不错的老师,进不了正规学校,就只能去民办学校和少年宫了。这样的老师一到少年宫,可以通过宣传,又或者这老师真有实力教好学生,积累很好的名声,就带旺少年宫名气。还有一些优秀的名牌大学退休教师,有空闲就去少年宫上课,一定程度又加强了少年宫的名声。
而少年宫,说白一点,家庭收入不高的家庭是完全不考虑的。你没有几个钱,才不会有闲去培养孩子的艺术细胞。上个钢琴课两三千元,才10节课,还要一对十,普通家庭肯不肯争这些学位?你没资本没权势其实就不存在争位,而是等分配、等通知,甚至不用来学。
公办学校应该就不会这么搞,不过我现在都担心,权贵都在不断向大城市涌,以后公办学校就算扩招都好,都可能不够满足权贵的位置。尤其那些名牌学校个个权贵都争。权贵还诸多意见,同桌是农民子弟和他儿子坐一块都有意见,要求换位、换班。另外就是以前是学校多数以成绩选班长,各有不同,还有以威望选都有;但是现在,表明上是继续这么选,但是权贵学生可以挟班长以令学生,班长怕权贵学生怕得要命;或者班长和权贵学生勾结,欺负其他同学;班长用自己班长的名义,获得权贵学生许多好处,从而十分关照权贵学生,都有。现在这些现象都比较严重。小学生就懂这么搞。老师知道也很难管,管得到校内,又管不得校外。

[ 本帖最后由 诸葛周 于 2019-9-9 11:09 编辑 ]
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先来先得,应该是还算不错的公平做法。你出生先,你就是哥哥,他后出生就是弟弟;你先排队就先买到门票,后排队可能排到你就没有票了。
但是网上有了抢票软件之后,排队也没有用了。
然后那些抢票系统,有可能有什么会员,会员又分等级,充钱成为会员,然后充更多钱成为高级会员,抢起来票来更容易,就破坏了先来先得的公平。在此基础上,居然还存在有些人可以直接从高铁负责人那里获得票。
还有的人,二等座别人300元出售,他通过某些办法,变成二等座120元买了……
学校也是这样,最初是家长凌晨排队争位置,现在变成电脑抽签派位,然后权贵还可以越过这套,直接用更多的钱更大的权,获得他想要的位置。
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回复 #23 诸葛周 的帖子

所以說按錢上車雖然不公平,但至少相對比按權上車要公平很多

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醫療商業化,或者教育商業化
即便這種商業化它本身不完美,但它不一定就不是一個比現況更優的改革
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虽然社会之间是不公平,但是因为权贵与权贵之间存在博弈、企业与企业之间存在竞争,所以权贵会相应提供一些就业岗位给穷人们机会,让你们作为助力。毕竟有些事,还是需要广大普通人才适合干,权贵干不了。这也是一种与人方便,我给你钱,你给我办事。做得非常好、非常能干,让你们成为部分股东,富起来,至少看起来像个权贵,都可以。祁同伟不就是穷人家的孩子,讨好权贵做到公安厅长吗?穷人不要担心没有机会,善于讨好权贵的,能够帮权贵办大事的,一样可以富起来。从古到今,都有凭本事成为权贵或者讨好权贵而获益的普通人。中国早就没有贵族,权贵其实也是从普通人中来,这就是普通人的机会。而权贵的子弟骨子里未必喜欢跟权贵的子弟交往,你是权贵,我又是权贵,谁做主?反而跟那些一般人子弟交朋友,可以获得众星捧月的感觉,甚至可以确立主仆关系,感情上可能更加好一点。
感觉越说越黑暗,都不想再讨论了。
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发表于 2019-9-9 20:11 资料 短消息 只看该作者
回复 #25 三国赤壁周郎 的帖子

大体上是这个理。权贵跟权贵博弈,企业和企业竞争,换个角度,穷人不就是和穷人博弈吗?穷人要想上升成权贵,就是踩在大多数穷人头上成为权贵,这比踩在权贵头上成为权贵要容易的多的多。所以说啊,不要看不惯有钱人,你的对手不是他们,是大多数和你一样的人。。
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发表于 2019-9-9 22:09 资料 短消息 只看该作者
回复 #25 三国赤壁周郎 的帖子

從資源角度稀缺資源終究是少
這個是客觀使然

如果一個市有10個名額,不論是火車票還是自助餐還是夏令營
不論誰來執政,基本都是用一種方式挑10個最有能力者來享受的

如果在美國,就是大家拍賣
如果在封建年代,那就是大官先上
如果在非洲部落,那就大家拿長矛打一架

無非就是有權還是有錢,有力量的區別
這個也是人類上升的動力

草根拿不到稀缺資源應該是可以習慣的常態吧
唯一一個讓草根享受稀缺資源的分配方式是抽籤法

但坦白講這也非常蛋疼

如果一個社會廣泛用抽籤法來分配資源,感覺這種社會非常不發達
我作為有上進心的窮人的立場,我也待不下去
很打擊上進啊,我還是會移民
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发表于 2019-9-14 16:10 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
换个角度,好像没人谴责权制的体制才是罪魁祸首
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发表于 2019-9-14 16:15 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #21 szwd1997 的帖子

这种事有个例外,就是乙是一个当地人尽皆知的各方面关系都很硬的人,所以只要提个名字就行了,例如曾经的赖昌星那样的,敢只提名字的资本是默认你有调查我背景的能力,而且不怕你查,只要你一查就什么都清楚了。我认为这是敢这么嚣张的基础
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发表于 2019-9-14 16:19 资料 短消息 只看该作者
回复 #29 hhp19910906 的帖子

包括我爸是李刚吗?


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