标题: 养老金涨了!30省份公布养老金调整方案公布,这些人能多领
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发表于 2019-9-6 12:41 资料 短消息 只看该作者
养老金涨了!30省份公布养老金调整方案公布,这些人能多领

新闻速递【养老金涨了!30省份公布养老金调整方案公布,这些人能多领】养老这一民生话题一直是百姓关注焦点。据中新经纬客户端不完全统计,截至9月4日,除黑龙江外,30省份均陆续公布2019年退休人员基本养老金调整方案,上调退休人员基本养老金5%左右。主要包括定额调整、挂钩调整、适当倾斜三种方式。另外,就2019年调整方案看,部分省份扩大了养老金倾斜调整人员范围,除高龄退休人员、艰苦边远地区退休人员外,还包括企业退休军转干部、工伤退休人员等。湖北规定,对建国前参加革命工作享受供给制的,每人每月增加30元;建国前参加革命工作享受薪金制的,每人每月增加25元;符合劳社部发〔2002〕9号文件规定的原工商业者,每人每月增加10元;2018年12月31日年满70周岁不满80周岁的,每人每月增加40元;国家规定范围的艰苦边远地区的调整对象,每人每月增加15元;企业退休军转干部按上述办法调整后,其基本养老金仍未达到所在市(州)基本养老金平均水平的,补齐到平均水平等。










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来源:武汉发布


https://mbd.baidu.com/newspage/d ... type=0&p_from=1


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我就奇怪,一方面是养老金不够用,要延迟退休;前两个月职工交的社保也涨了不少

一方面这养老金一直涨不停,差不多一两年就涨个10%左右,这是闹哪样?就算这养老金4、5年不涨,难道这退休职工就起来闹养老金太少?不至于吧——普通工薪阶层4、5年不涨或者略微涨一点也完全正常不是


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发表于 2019-9-6 12:52 资料 短消息 只看该作者
工資大比例由市場決定的
所以反映的升降較常態化

養老金不是市場決定的,所以可能會有翻車現象
一開始定得過低所以猛漲


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发表于 2019-9-6 14:04 资料 短消息 只看该作者
最早不知道,最近这几年涨的已经不低了还涨?这还是在养老金有巨大缺口情况下所以疑惑
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发表于 2019-9-6 14:08 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 aappmn 于 2019-9-6 14:04 发表
最早不知道,最近这几年涨的已经不低了还涨?这还是在养老金有巨大缺口情况下所以疑惑

1. 我對國內物價沒認識,但聽起來15,30都是小數目啊,漲30算多嗎
2. 會不會有一個潛在好處,漲一點可以鼓勵現有的人多交
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发表于 2019-9-6 18:21 资料 短消息 只看该作者
回复 #4 橙炎陽 的帖子

1.这些是额外的,也就是白拿。普通养老金都是按百分比来的,不是绝对值。这次普通不就是5%,最多的时候8%还是10%,这可不算小。

2.这个基本不可能。我们只说普通老百姓或者工薪阶层,整体老百姓并不是十分富裕。现在多出点将来多拿点很多人不想这么做——这是有事实依据的,社保是分档次的,至少在我周围的都是按最低档次缴费的,哪怕将来医保养老金少拿点也可以。社保交够25年就可以了,25年以后不想交了也可以,当然,这个就不太好统计了。

只能说领导有领导的打算,暂时对老百姓有利的当然支持,但至少网上所见对延迟退休10个里面9.5个反对的,那0.5个也不敢出声——最后有决定权的恰恰是和那0.5个相关的
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发表于 2019-9-6 20:08 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 aappmn 于 2019-9-6 18:21 发表
1.这些是额外的,也就是白拿。普通养老金都是按百分比来的,不是绝对值。这次普通不就是5%,最多的时候8%还是10%,这可不算小。

2.这个基本不可能。我们只说普通老百姓或者工薪阶层,整体老百姓并不是十分富裕。现在多出点将来多拿点很多人不想这么做——这是有事实依据的,社保是分档次的,至少在我周围的都是按最低档次缴费的,哪怕将来医保养老金少拿点也可以。社保交够25年就可以了,25年以后不想交了也可以,当然,这个就不太好统计了。

只能说领导有领导的打算,暂时对老百姓有利的当然支持,但至少网上所见对延迟退休10个里面9.5个反对的,那0.5个也不敢出声——最后有决定权的恰恰是和那0.5个相关的

1. 文章太長我看不懂數字,就粗看了下,我就看了都是十塊20塊30塊的,看起來不多
具體原數值是多少,沒有數據不好談

2. 我不是那個意思,不是說現在多出,將來多拿
最低檔是對的

我意思是說,很多老百姓對社保是觀望/逃避態度,唱衰態度,認為社保是騙局之類的
現在把福利做好,會提升社會認同感,大家會傾向不逃避社保

站我角度,如果我是私營業者,走現金的
如果身邊的老人年年漲,我肯定會愈來愈支持社保
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发表于 2019-9-6 20:52 资料 短消息 只看该作者
回复 #6 橙炎陽 的帖子

很久以前确实很多人不想交社保,但近些年我周围都交了,应该是大家都认识到了社保的重要性。当然,我这里是较发达地区,相对落后的不清楚。

就我们这里来说,就算养老金不涨或涨的很慢社保还是照缴的。还有很多企业是根本没社保的,涨多涨少一个样,正规企业反正都缴,也一样。

主楼的问题不就是这么涨法拿钱的多存钱的少了吗?如果有亏空怎么办,这是一个大问题,虽然有地命海心之嫌,但毕竟和自己息息相关,略微讨论下也没啥
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发表于 2019-9-6 22:26 资料 短消息 只看该作者
回复 #7 aappmn 的帖子

反過來說吧,如果有些窮省,社保系統發放的金額很少,而且幾乎不漲
那最終會有一個問題:發放的錢放在當前物價來說幾乎就是零,連買個饅頭都難

那誰敢交社保?
搖擺的人肯定退保,在交保的人肯定搖擺,還不如自己理財,或直接揮霍掉呢

=========

我粗略想像,社保最好是一個基本能生存的金額(沒到這個額度要漲),同時又不要太高(到了這個額度就別漲了)
這裡我跟你的分歧是說:現在具體額度在那裡?不看具體額度沒法定啊

考慮到定政策的人肯定熟悉,假設他不是笨蛋,那這裡可以推理說他可能是出於我這個思路,認為現有金額未到額度

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2019-9-6 22:27 编辑 ]
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发表于 2019-9-7 10:09 资料 短消息 只看该作者
数据这方面确实门外人根本不可能知道

但养老金缺口巨大已经宣传的很多了(实不实另说),另外延迟退休也是个佐证。延迟退休不就是让人少拿点退休金吗?中国的劳动力已经很富裕了根本不需要老百姓再多干几年
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发表于 2019-9-7 10:25 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 aappmn 于 2019-9-7 10:09 发表
数据这方面确实门外人根本不可能知道
但养老金缺口巨大已经宣传的很多了(实不实另说),另外延迟退休也是个佐证。延迟退休不就是让人少拿点退休金吗?中国的劳动力已经很富裕了根本不需要老百姓再多干几年

從節流的角度來說不漲養老金當然有助收縮缺口,你是對的
反過來說從開源角度我認為是有隱憂的,不知道你是否能同意,反正我上面講了,我也沒意圖重覆

那道理上來說漲一些養老金就體現了制定政策者認為開源更重要

從金額上來說我不支持節流的做法

畢竟社保養老的金額是遞增調度的,節流節不了多少
你看從數字上來說也就是每個老人幾十塊錢的事,你再硬扣,安能扣出十塊,八塊?沒意思

開源比較重要,一個一線城市的中等勞動者五險一金都在1000+吧
盡量多留住交保人,加大力量留住社保,提升其信用度,比較好

=====

延伸閱讀:考慮到今天社保入稅
這個時候在養老金提升一下,從社保局的這盤帳看是有道理的
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发表于 2019-9-7 10:37 资料 短消息 只看该作者
社保你想像成一個生意
他要說的就是吸引大量年輕人進來存大錢(每個月1000)
(物價會漲)
然後花小錢出去養老人(每個月500)

然後等年輕人變老了之後花大錢養他們(每個月1000)
再吸引下一代的年輕人存更大的錢進來(每個月2000)

只要物價一直漲,這個遊戲就一直玩得轉

============

現在生意不好,那還是得想方設法去多抓幾個1000的,從500的支出這裡扣不出幾個錢,而且還會動搖那些交1000的人.....

打比方說你是賣牛肉麵的,生意不好,剩下的老客戶就那麼幾個了,賺的錢也不多
你說是多放點牛肉,多吸引幾個客戶好?
還是少放點牛肉好,能省一片是一片好?

講道理說兩種情況都行,只是說視現實數據而言挑一個對策

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2019-9-7 10:38 编辑 ]
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发表于 2019-9-7 11:05 资料 短消息 只看该作者
回复 #11 橙炎陽 的帖子

你说的有一定道理,但对于富裕地区大多交了社保的意义不大,从增加池底金额而言说不准还弊大于利

落后地区说不准,这就有点像庞氏骗局了,当然,由于有国家担保,又可以出台新政策,几乎不可能崩盘

没有任何数据的YY,空谈大概如此
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发表于 2019-9-7 12:20 资料 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 aappmn 于 2019-9-7 11:05 发表
你说的有一定道理,但对于富裕地区大多交了社保的意义不大,从增加池底金额而言说不准还弊大于利

落后地区说不准,这就有点像庞氏骗局了,当然,由于有国家担保,又可以出台新政策,几乎不可能崩盘

没有任 ...

呃?社保現在不是全國統籌的嗎?
跟富裕落後甚麼關係?
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发表于 2019-9-7 14:07 资料 短消息 只看该作者
回复 #13 橙炎陽 的帖子

统筹归统筹,各地的收支肯定是不一样的。庞氏骗局那就是全国性的,当然,用骗局肯定不对,知道那个意思就行。并且,这是在你说的增加养老金来诱导老百姓存钱的前提下,这也只是个假设

这个时间段太长,长到现在交社保的主力很难体会到将来的利弊
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发表于 2019-9-7 15:17 资料 短消息 只看该作者
我記得最近有一次改革,社保金全國一口袋
所以在那裡交都一樣

從維穩上來說靠譜,從道理上來說也合情理
因為貧富省份差距大嘛,窮省去富省打工交社保的人很多

不可能讓窮省的年輕人自己交社保養窮省的老人

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2019-9-7 20:30 编辑 ]
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发表于 2019-9-14 13:59 资料 个人空间 短消息 只看该作者 QQ
回复 #3 aappmn 的帖子

打听一下事业单位职工的退休金怎么涨的就知道了,这些企业职工的退休金涨的那点完全就是打发要饭的
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