标题: 于光荣不再继续推出《大航海时代》新作的思考, 与新三唯笑惟笑讨论整理
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发表于 2021-2-20 21:40 资料 个人空间 短消息 只看该作者
于光荣不再继续推出《大航海时代》新作的思考

南飞:笑笑哥为什么更喜欢《(大航海时代)2》?

南飞:2更真实吗?

唯笑惟笑(以下简称笑笑哥):也不是2更真实,2可以有多种玩法,4只有打打打

笑笑哥:4我更愿意称之为:大殖民时代,2才是大航海时代

南飞:2有哪些玩法?

笑笑哥:不同的人物就是不同的玩法,主角是综合的,其余有画地图的,找宝藏的,当海盗的,灭海盗的,做生意的

笑笑哥:可以一直打仗,也可以不打一仗通关

笑笑哥:另外还有一个完全继承2代玩法的外传,两个主角可选,一个冒险家一个海盗

南飞:主要是4代设计了霸住之证。商战又完全没做出来

笑笑哥:对,所以4代变成了必须不断打仗的游戏了

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今天翻到秀策在游行版的精华帖,发现他在03年12月也抱怨过这个问题:直挂云帆济沧海——回顾《大航海时代》
http://www.xycq.online/forum/vie ... =%B4%F3%BA%BD%BA%A3

以前我还没认真思考过这个问题,这段时间想了一下。兼容2代与4代的思路似乎是有的:

如果把霸主之证调整一下,七海有些海域是寻宝之主,有些是探险之主,有些是商战之主,有些依然是霸主之证。不同主角不同海域需要拿到的证都不相同。比如伍丁讨厌赫德拉姆,一见面就开火,既然靠岸难度很大,赫德拉姆的印度洋之证就拿探险之主;又比如赫德拉姆与地中海的猛人海雷丁有剧情,惺惺相惜,他的地中海之证就可以设计为商战之王,不搞征服。这样能不能继承2代的优点?

我想光荣或许也考虑过这点,但项目组内部意见分歧比较大,导致没有后续。商战霸主虽有丽露,冒险之王虽有华梅,但是两个人的剧情设计都不够好。华梅很难掌握六分仪的技术,因为当时《几何原本》都没有好点的中译本,要用汉语和文言解释欧洲的天文、几何体系太困难。因此她与其他主角航海水平的差距肯定很大。丽露一开场就展示出排斥其他商人,独占市场份额的强烈欲望,但是贸易的价格浮动做不出来,商战霸主的剧情也就无法展开。这些问题是专家都感到棘手的领域,一个游戏公司要做到既反映时代,又有趣难度太大。

就像太阁立志系列也遇到同样的瓶颈,忍者、剑豪、商人、茶人社会各阶层一旦展开,摊子太大,整体架构握不住了。以前我想或许只有暴雪这样的大公司才有实力攻克,日本光荣的工匠精神,终是宁缺毋滥,还是精心打磨会占上风呢?

于此南飞有另一个设想,华梅式的冒险之王可以用这样的办法实现:按航线自动驾驶时,随机出现偏离航线的事件;一旦出现该事件,像《三国志9》那样一段时间无法控制,只能插旗帜下指令。时间到了之后只能手动操作,而且之前已经探明的部分航线与地图重新消失在黑幕之中。插旗可以使用找寻霸主之证的小地图,在找回航线的地方做个标记,找到触发回归事件,得到新海图一张,还可以随机做点小宝藏,类似2代那种玩法。作为补偿,第二次新开出来的航线,就是华梅的专用航线。补充水和粮食的数量由副官向首尾港口登记,与其他主角不同。

而丽露的商战霸主可以参考《大富翁》系列的股市模式。把股票名换成商品名,然后丽露需要搜集一下各港口的交易情报,搜集的方法可以是在本地酒馆请喝酒打听; 也可以资助一些NPC操纵的迷你船队,自动获得他们的交易数据,海员数据就使用原来的各提督初始数据,等级设置10级以内,满级之后跑几个月或者多久自动消失。然后刷一些随机事件,新人改行,海难出局,被打劫等等,投资的钱也没了(菜鸟多了,非洲区或者新大陆的海贼王之证也好弄了)。一旦他们因为各种原因连一次航行的钱都没有了,就设置默认他们待在酒馆等待资助,资助可以一次给也可以分期给。把他们的数据加入股市交易的数据,这样成交量就上得去了。大原则按照某件商品买得人多就涨价,卖得人多就下跌,没有交易量就横盘。这样价格浮动就做出来了,也比较好玩。

不知道有没有人可以实现这样的MOD?或者认识对《大航海时代》系列MOD感兴趣的达人呢?原来的霸主之证可以设计成直接给,这样就绕开原来的剧情了,新的剧情也可以持续补充

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2021-2-20 23:42 编辑 ]


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发表于 2021-2-20 21:41 资料 个人空间 短消息 只看该作者
艳阳对此有没有兴趣?


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发表于 2021-2-22 13:05 资料 个人空间 短消息 只看该作者
大航海时代系列毕竟是历史游戏作品

从大航海时代3开端的1480年到大航海时代4结尾的17世纪中叶这中间是有明显时间节点的发展了

到了大航海时代4的开端已经是16世纪末,1600年东印度公司都成立了,大航海时代也彻底由西、葡双先锋主导的年代转移到英、荷、俄、法等并驾齐驱的年代

这个年代其实已经是没有小规模冲突无法解决问题的时候了,而过了17世纪中叶按日本大航海时代的说法来讲,大航海时代就彻底结束了。所以光荣当年制作小组也没有再开发系列后续作品了
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发表于 2021-2-22 14:15 资料 文集 短消息 只看该作者
大航海时代4 威力加强HD版

[ 本帖最后由 大将文钦 于 2021-2-22 14:16 编辑 ]


图片附件: 1601101229_142587.png (2021-2-22 14:16, 357.61 K)

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发表于 2021-2-22 18:16 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #3 58642modemeng 的帖子

2代的时候就有伊丽莎白时代的私掠夺船长许可证,而4代英国没有主角;同时直到4代卡斯特路依然是2代那个葡萄牙航海王子,最适合新手玩。而三代厚重的历史感老玩家普遍评价不高。2代最经典,3代人物单薄,4代玩法太单一。以日本人的工匠精神,大航海时代还可以做得更精细。就像三国志与信长之野望系列一样,那更是历史游戏,然而并没有推出八王之乱,德川幕府一类的续作。

[ 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2021-2-22 18:18 编辑 ]
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发表于 2021-2-22 18:20 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #4 大将文钦 的帖子

是不是跟大航海时代5差不多,搞个网游?
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发表于 2021-2-23 14:31 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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我的意思南飞兄应该理解了,主要是4的历史时代描绘的是基本靠谱的

至于说玩法的探究光荣当年(现在别提了)是通过不同游戏系列(不同制作组)来实现的

大航海时代的历史线往后发展光荣其实做了提督的决断的,就完全是不同玩法了

仅以航海角色扮演来说(仅考虑航海角色扮演这细分,航海游戏后面有其他偏航海操作,舰艇拆解、组建等其他分支),其实这么多年过去,没有游戏超出大航海时代2的框架,光荣基本在这里已经把玩法穷究了

我在另一个帖子里面去推荐低魔时代,就是因为他是在战棋游戏层面做出玩法上的穷究,类似于敌人死守建城攻不破城怎么办?可以挖地道

真正在平面战棋游戏里讲玩法结构后立体化并且往前推了一步(当然低魔可能都不是这种类的创造者,但我还是希望战棋游戏能往前走,不管是游戏还是游戏玩家)
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发表于 2021-2-23 17:12 资料 文集 短消息 只看该作者
回答不了,沒玩過,不懂你們在講啥
我喜歡光榮的三國志系列,曹操傳系列,無雙系列
太閣和航海有聽過,但沒底氣入坑,我不喜歡當新手的感覺
我喜歡當老手

細玩過6,9,10,11,12
粗玩過7,8,13

CCZ大部分的MOD我都精通,基本都是高難度通關可以寫攻略水平
瓦崗除外......這個有點不像CCZ MOD,我的戰棋水平玩這個有點反應不過來

光榮的三國無雙系列我也買過很多正版
光榮是家好公司

[ 本帖最后由 橙炎陽 于 2021-2-23 17:15 编辑 ]
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回复 #8 橙炎陽 的帖子

艳阳喜欢三国志,怎么不玩一下信长之野望系列?比三国志更经典

三国志我最爱9代,13代还是14代的羁绊系统我还是比较期待它的升级版:如果以后文官武将的建言出兵移动能够与羁绊相关,就很有点意思了。武将不再是工具人,而具有了“性格”属性
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发表于 2021-2-24 11:43 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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提督的决断听过没玩过,现代战争的游戏我老爸喜欢玩,我比较一般。主要是觉得太假,跟实战差太远,二战也好,国内战争也好,没有哪个游戏把真实的弹药与伤亡比,做出来了。

低魔时代没玩过,看过别人的视频,没看到挖地道的呢,有点遗憾。以前地雷战做过有地道的关卡,世嘉机里面的一款叫做《大战略》的游戏有工程兵可以修各种工事,总得来说立体地形的战旗,还是现代战争类比较多。

我还是期待哪一天能做出来我几年前提出的三色棋式有战场外交活动的战旗游戏来
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我也玩不下去信长野望,太阁还可以
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发表于 2021-2-24 14:28 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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本论坛第二热衷的小胡子系列就有战损比的吧?

我对战争没有学习到可以对比是否符合历史战损比的地步,真实不真实不知道,反正自成自洽逻辑体系的就成,不影响游戏乐趣即可。

我对游戏的偏好方向不大一样,立体地形对我而言是小问题(高低差平面战棋早就在FC时代就有人设计过了),主要是除了作战、碰撞、状态设计之外其他的游戏方式的探索以及穷究

像4X之于普通SLG的发展(拓展游戏玩法,繁琐发展分支结构),而不是SLG之于SRPG(集中发展其中一个分支)

单说在回合战棋上其实就一直很失望,到现在这么多年做伪即时的回合战棋尝试的反而越来越少
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发表于 2021-2-24 14:48 资料 个人空间 短消息 只看该作者
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突然想起来,如果南飞兄不局限于回合制

真实的弹药与伤亡比……可以去试试近距离作战

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