标题: 围棋咋数目的?
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发表于 2017-5-29 17:42 资料 个人空间 短消息 只看该作者
围棋咋数目的?

昨个儿看头条上一个科普,貌似也没看懂

有中国规则和日韩规则

咱想的是,不要管双方各自有多少空,就看你围的地方谁大谁就赢(有子的地方也算,先不论贴目,下同),这貌似是中国规则;日韩规则是看谁围的空(即目)多(有子的地方不算),假设黑方目55,提子0,白方目40,提子10,由于1子=2目,那就是白60比黑55目胜

咱疑惑的是,由于围棋是你一步我一步的,这两种数目方法会有区别?会不会出现中国规则胜、日韩规则负(or反过来)的情况??(再强调一遍,先不论贴目)如果不会,那岂不是两(三)种规则是一样的,仅仅是贴目的差别?

以上

凳子叔叔,你怎么看?

[ 本帖最后由 KYOKO 于 2017-5-29 17:44 编辑 ]


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现在的中国规则是数子的,日韩是数目的,所以在日韩你提了对方的子一定要保留好,否则会少算目数,《棋魂》一开始的作弊也由此产生,但中国规则就无所谓。
按日韩规则设计的DeepZenGo有致命缺陷,最后有可能算不清,狗是按中国规则设计的没有问题。
日韩规则强行规定盘角曲四是死棋,另外还强行规定共活的两块棋中双方没目,这都没有道理。
第14届三星杯16强战,王垚六段对韩国朴永训九段下出了一盘规则决定的胜负之局,双方鏖战至第357手,以王垚六段半目负告终。但实际上,王垚应该是胜者。


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发表于 2017-5-29 18:25 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #2 邓仲华 的帖子

盘角曲四以前也听说过,大约是劫材完了棋也死了

中国规则上是如何做活的,日韩规则又是如何强行规定死棋的?
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QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2017-5-29 18:25 发表
盘角曲四以前也听说过,大约是劫材完了棋也死了

中国规则上是如何做活的,日韩规则又是如何强行规定死棋的?

baike.baidu.com/link?url=Qo0G7cU-zAEwBclExCuvR0Bh5l4epOWZcRlP3039M9l_u6QhQ6wufs7rP6NqBsybmIqe_uwc4-skidQz0ii74RNgHv9hhX3LNmonp476nAoQwNbz-KTKhpj_gc1pBcVy
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发表于 2017-5-29 23:20 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #4 邓仲华 的帖子

汗 说实话,还是看不懂。。主要在于日韩为何非得硬性规定呢,像中国那样硬杀不行吗?

[ 本帖最后由 KYOKO 于 2017-5-29 23:23 编辑 ]
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QUOTE:
原帖由 KYOKO 于 2017-5-29 23:20 发表
汗 说实话,还是看不懂。。主要在于日韩为何非得硬性规定呢,像中国那样硬杀不行吗?

按照数目法,杀了反而亏了
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发表于 2017-5-30 19:03 资料 个人空间 短消息 只看该作者
回复 #6 邓仲华 的帖子

咱还是有点儿想不通

照理来说,一块棋的死活,就看有没有两只眼(公眼也算),有两眼就活,无两眼就死。为何日韩规则的盘角曲四不按照这个套路来呢?杀了亏,那就不杀,不杀他就是活的,这为什么不行?为何要硬性规定它是死棋呢

像3劫循环这样的,就必须硬性规定,可盘角曲四不该介样啊
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在网上找了个视频
图一,白棋右下角是盘角曲四,日韩规则判定是死棋,点目时直接拿掉,
如果白棋有异议,非要实战解决,那么黑棋先补尽劫财,再动手杀棋,最后形成图二。
此时会发现按照数目法,黑5补劫财,黑7、9、11紧气这四步其实都在损目,而白棋6、8、10、12、14这几手都在弃权,没有损失。这样按数目法黑棋不就亏了吗?但数子黑棋就没有损失


图片附件: [图一] QQ图片20170530201432.png (2017-5-30 20:41, 343.59 K)



图片附件: [图二] QQ图片20170530202021.png (2017-5-30 20:42, 356.51 K)

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发表于 2017-6-12 11:27 资料 文集 短消息 只看该作者


QUOTE:
原帖由 邓仲华 于 2017-5-29 18:04 发表
现在的中国规则是数子的,日韩是数目的,所以在日韩你提了对方的子一定要保留好,否则会少算目数,《棋魂》一开始的作弊也由此产生,但中国规则就无所谓。
按日韩规则设计的DeepZenGo有致命缺陷,最后有可能算 ...

印象里也有一次刘昌赫赢棋下输吧,忘了中国规则有粘劫收后了
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